ZONA
LITERARIA - EL TEXTO SEMANAL
“Salimos de París, en mayo del 68, en una ambulancia de la
Cruz Roja”
Entrevista a Marcela Armengod por Rolando Revagliatti
Marcela Armengod nació el 8 de octubre de 1955 en Rosario, ciudad en la que
reside, provincia de Santa Fe, la Argentina. Es Profesora en Castellano,
Literatura y Latín, egresada del Instituto Nacional Superior del Profesorado de
su ciudad, en 1979. Entre otros, obtuvo el Primer Premio de Poesía “José Cibils”,
del que devino la plaqueta “Poemas de Agosto” (Ediciones Colmegna, 1980).
Colaboró con artículos de índole docente o pedagógica y también literaria,
además de críticas bibliográficas. Sus poemas han sido difundidos en las
revistas “Juglaría”, “Poesía de Rosario”, “La Guacha”, “Signos”, “Amaru”, “El
Centón” de la Argentina, “K’oeyu Latinoamericano” de Venezuela, “La Urpila” de
Uruguay, “Marginalia” de Ecuador, en los periódicos “Rosario 12”, “La Capital”,
“El Litoral”, “La Tribuna”, “La Opinión” de su provincia, etc. Fue incluida,
entre otras antologías, en “Las 40. Antología de poetas santafesinas 1911-1981”,
compilada por Concepción Bertone (co-edición del Ministerio de Innovación y
Cultura de Santa Fe y la Universidad Nacional del Litoral, 2008). Publicó los
poemarios “A la intemperie” (1983), “Agramaticalmente” (1991), “La ira del
colibrí” (2000) y “Encaje”(2007). Permanecen inéditos “Poemas de cabaret”,
“Incrustaciones de obsidiana” y “Malade”.
1 — Leí que tu padre (a quien dedicaste tu “Agramaticalmente”) era médico y tu
madre, instrumentadora de cirugía.
MA — Mi padre era médico, al modo del médico rural de John Berger, y mi madre,
instrumentadora de cirugía. El consultorio de mi padre estaba en mi casa. Para
entrar y salir de mi casa yo tenía que atravesar la sala de espera. Todos los
días saludaba cuando salía y volvía a saludar cuando entraba. Había pacientes de
todo tipo: recién operados que iban a la curación, otros, en consulta ordinaria,
hablando en voz baja o en silencio, simplemente inmersos en la superficie lisa
de la espera.
Con mi hermana solíamos jugar en el sanatorio cuando mi padre visitaba enfermos,
a veces corríamos por los pasillos hasta que alguien nos hacía callar. En una
mirada de barrido recupero las puertas entornadas, la media luz, el medio tono
de las conversaciones.
En casa, durante las comidas se hablaba, principalmente, de “la salud de los
enfermos”. Y más allá de los tecnicismos, el lenguaje médico está plagado de
metáforas. El relato del dolor se hace sobre la precariedad de la palabra. Yo
llego a la literatura por la medicina.
Como contrapunto sonoro, el habla de mis abuelas: mi abuela paterna le hablaba
en catalán a mi padre. Mi abuela materna, Anita Lehman, suiza alemana, que vivió
gran parte de su vida con nosotros, solía cantar en alemán. Ella y una hermana
se casaron con dos hermanos italianos, de apellido Vaccarezza (familiares del
dramaturgo), y otras dos, con dos hermanos ingleses (de apellido Robins). Mi
abuela y mi madre habían vivido algunos años en Italia, así que hablaban con
fluidez el idioma. Todos y cada uno trazaron sus signos sonoros, la música de la
infancia. Esta pluralidad, sumada a diferencias socio-económicas y culturales,
desde herreros de caballos a capitanes de barco, me emplaza con absoluta
naturalidad en una variedad de registros que siguen enriqueciendo mi vida de
manera orgánica.
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2 — Docente en diversas instituciones y con diferentes responsabilidades desde
fines de los ’70. ¿Qué modificaciones introducirías en tus materias si pudieras
reformular los contenidos y los objetivos? ¿Cuáles son los aspectos que más te
complacen de tu rol en la enseñanza?
MA — En una entrevista para la revista “La Guacha”, me preguntaron si en algún
momento había sentido una disociación entre el ejercicio docente y la práctica
literaria. Y yo dije que no. Porque cuando uno es poeta lo es siempre. Y tanto
dentro de la realidad áulica como de mis cargos en áreas de coordinación de
literatura y extensión cultural, el eje es el mismo, necesito instalarme desde
mi propia mirada poética. Tuve la posibilidad de elegir contenidos y textos. Y
lo hice, sin olvidar que no se da clase para el ahora de los chicos sino para el
después. Abrir una clase con la lectura de un poema o escribir una frase en el
pizarrón sin marcas de obligatoriedad: una apuesta a la impregnación azarosa de
ese texto, de esa frase, la posibilidad de escuchar la resonancia en los
alumnos. Los poetas siempre pensamos en términos de condensación.
Lo que nunca pude lograr: la propuesta de que Literatura estuviese por fuera de
la currícula. Entiendo que la obligación obtura el deseo del texto.
3 — Participaste en dos singulares emprendimientos: en 1992, ¡poemas en sobres
de azúcar! Y en 1999 la antología “Retratos de Poetas”: fotos, textos y
bibliográficas. ¿Ampliarías…?
MA — La publicación de poemas en sobres de azúcar fue una idea del poeta
Guillermo Ibáñez, quien dirige desde hace muchos años la Revista Internacional y
Ediciones Poesía de Rosario. Se lo propuso a Domingo Bráttoli y convocó a los
poetas amigos. Además de nosotros, estaban Vicky Lovell, Reynaldo Sietecase,
Celia Fontán y Reynaldo Uribe. Tuvimos que firmar un contrato para renunciar a
los derechos de autor. Se hizo una tirada de 1.000.000 de sobrecitos que
circularon por todo el país y también por limítrofes. Aún hay gente que los
conserva o que recuerda algún poema. La poesía en la calle, anónima en un punto,
la belleza de la gratuidad, de lo imprevisto, un dado azucarado.
Siete años más tarde, Guillermo propone a veintidós poetas participar de
“Retratos de poetas”: un libro con fotos, poemas y una breve bibliográfica por
autor. Como él mismo aclara en el prólogo, la intención era dejar testimonio
fotográfico de autores convocados por una militancia visible desde una presencia
en el mapa cultural y su producción constante. El volumen, luego, se complementó
con la grabación de un CD, “Voces de poetas”; los poetas éramos más o menos los
mismos y fue el primer registro sonoro de las voces de poetas locales.
Antecedente válido del “Salón de Lectura”, espacio virtual, que integra un
cuerpo mayor, “Sonidos de Rosario”, precioso y necesario emprendimiento de Diego
Colomba y Adolfo Corts.
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4 — Releí “Agramaticalmente”. Contemos que la edición carece de índice y no
carece de su peculiaridad: en algunas páginas van apareciendo, destacadas con
negritas y mayor tamaño de letra, de a uno, versos que “deberán” ser leídos “de
corrido” cuando se concluye la lectura del volumen: y en efecto, hay allí un
poema: “la sirena de un barco suena / el olmo se agita en la sirena / de ese
barco a Río de Janeiro / sus pequeñas hojas amorosean el aire / y la sirena del
barco rumbo a Praga / tal vez ese escarabajo / en vilo sobre la rama / sueñe el
corazón de la sirena / de ese barco hacia Estambul / que hincado en el viento /
sonando pasa / la sirena de un barco suena / la sirena de un barco cruza / el
charco leve del silencio en el jardín”. Me encantó hallar en página par “la
sirena de un barco” y en la siguiente la palabra “cruza”: poesía visual por la
que fui sorprendido.
MA — Fue escrito a partir de la obtención de la Beca Nacional de Creación de
Poesía bienio 1988-1989, otorgada por el Fondo Nacional de las Artes. Había que
presentar un proyecto de libro; en un punto esto es un poco ridículo, al menos
en el caso de un poemario. No recuerdo exactamente mi planteo de libro, pero sí
que ponía la exploración del lenguaje poético en el centro de la escena (supongo
que es una preocupación compartida con la mayoría de los poetas) y fue lo más
honesto que podía esbozar de manera anticipada a una escritura.
El “poema visual” al que hacés referencia es, en verdad, un poema transversal.
Es un poema-barco que atraviesa el libro y se repone la lectura al final.
Algunos poemas con títulos como “Poema rumbo a Praga”, “Poema a Río de Janeiro”,
“Poema hacia Estambul”, funcionan como señalizadores, marcadores de una carta de
navegación. En todo caso, hay un efecto que tiene que ver con un recorrido y el
acento puesto más en el modo que en el destino, que, de última, es siempre
Ítaca. Las otras implicancias me son completamente ajenas. No así la voluntad de
forzar, en el buen sentido, un marco de representación.
En el siguiente libro, “La ira del colibrí”, y con la misma intención, escribí
un poema en la contratapa. Reconozco una insistencia en cuanto al acto de
rebasar. Rebasar “la poética del espacio”, el trabajo con el lenguaje como un
caballo desbocado pelado a latigazos. De este libro me interesa particularmente,
y sería la contracara de ese poema-travesía, un poema sin título que comienza
diciendo: “alengua lengua la muerte/ padre mío/ tambor negro/ hilito rojo”. Lo
escribí unas horas antes de que muriese mi padre, quien estaba muy grave. Tiene
algo de canto ritual, de conjuro, como sea, sigue siendo misterioso para mí.
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5 — Releí “Encaje”. Y también incita a compartir características de la edición:
sólo textos —no en versos— en páginas pares, y en dos secciones: la primera,
extensa, nombra al poemario, y la segunda, en dos páginas, se titula “Tabla del
orbe”. La ilustración de tapa es una escultura de Dante Taparelli —fotografiada
por Hugo Goñi—: “Sara Bernhardt”.
MA — Está dedicado a los actores. Cada libro tiene su propio ritmo respiratorio
que imprime una determinada velocidad en la escritura. Fue escrito en prosa, una
forma impuesta por el brío. Es un extenso y único poema donde la escritura
aparece como partitura, pero también como palabra que derrapa hacia un extravío
donde la palabra finalmente se agota. Pero no solamente se trata de agotar;
también hay una suerte de desvarío, de desorientación, de llevar la palabra
hasta el límite de su significación, interrogarla en su propio arco de
articulación sonora.
Cierra el volumen un poema breve, “Tabla del orbe”, que da cuenta del guión
teatral, donde todo comienza, que es preverbal: el acontecimiento escénico parte
del cuerpo de la palabra hablada por el cuerpo del actor. Me resulta interesante
el comentario de la poeta y crítica Ana María Russo acerca de “Tabla del orbe”
como la “aceptación del juego para poetas o para actores con sus mortales
resultados que escapan a toda clasificación del bien y el mal”.
El rasgo escritural vuelve a aparecer en “Malade” (en francés significa
enfermo), el que se halla en proceso de publicación y saldrá por el sello
Papeles de Boulevard. Está dividido en dos partes: “Malade”, que tiene una cita
propia: “Recostar la escritura como una enfermedad/ Respirar entre sangrías:
hacer un humo”, y una segunda parte, “Taquigráfico”, que se abre con una cita de
Siri Husvedt: “las palabras son fraudes (…) sonidos que reemplazan algo”.
“Malade” retoma la subjetividad del enfermo y la enfrenta al discurso horizontal
médico, pero también es “el enfermo ante la extrañeza, la alteridad de eso que
en su cuerpo pone en vilo su vida (que) lo encierra en su mismidad, ese
desesperado aferrarse al cuerpo ahora alterado”, según registra Sellie.
Tanto en “Encaje” como en “Malade”, el lenguaje enloquecido y una mirada que se
reconcentra en mundos cerrados.
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6 — Una de las personas a las que agradecés (“por creer en mí”) en
“Agramaticalmente”, es el narrador y talentoso humorista gráfico rosarino
Roberto Fontanarrosa (1944-2007).
MA — En ese libro agradezco a Roberto Fontanarrosa y a la narradora y ensayista
Angélica Gorodischer. A los dos, en los mismos términos. Para postularse a la
Beca del Fondo se necesitaba ser presentada por dos escritores. Yo tenía con
cada uno un vínculo diferente. Además de compartir la circulación en los mismos
ámbitos ciudadanos, tenía relación con Angélica porque era muy amiga de mi
madre, quienes formaban parte de un “famoso” grupo, el de “las brujas”, por lo
que con ella era un vínculo más intermediado. Con “el Negro” Fontanarrosa fue
distinto. Además de cruzarnos en eventos literarios y de vernos en el bar “El
Cairo”, éramos vecinos, mandábamos a nuestros hijos a la misma escuela, en fin,
se amplificaban las posibilidades de contacto e intercambio. No fuimos amigos
más que en la apropiación amistosa que todos los que vivimos en Rosario y lo
cruzábamos con frecuencia, sobre todo la gente de la cultura, hacíamos de él. Yo
tuve más posibilidades de encuentro, eso es todo. Así que tanto su intervención
como la de Angélica corresponden a la más absoluta generosidad.
7 — ¿Qué podemos saber respecto de “Poemas de cabaret” e “Incrustaciones de
obsidiana”?
MA — Fueron dos proyectos de libros que nunca se publicaron porque ninguno de
los dos, después de la corrección, superó los diez poemas. Hubiese podido
hacerlo si hubiera reunido todos los poemas en un volumen. Pero un libro no es
una sumatoria de poemas.
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Marcela Armengod con Alejandra Méndez, Corina
Moscovich y otros escritores
8 — Participaste en Encuentros y Coloquios fuera de nuestro país entre 1995 y
2002.
MA — Me invitaron a algunos y fui a muy pocos por diversas razones,
fundamentalmente por cuestiones económicas. Sabemos que las invitaciones se
cursan por diferentes motivos, en general amistosos y casi ninguna implica
reconocimiento monetario. Figuran en mi curriculum por cuestiones marketineras
relacionadas con mi trabajo y porque también representan un motivo de orgullo
personal cercano a la vanidad.
De esas invitaciones recuerdo particularmente dos: una a Hungría —íbamos a
viajar con Vicky Lovell— y sobrevino el corralito económico; es redundante decir
que nunca llegamos. Y la otra, a un Congreso en Venezuela, organizado por la
Universidad del Zulia, en Maracaibo. Llegué en el contexto de la reelección de
Chávez —un hito—, había intelectuales muy importantes, como el —en ese momento—
Presidente de Casa de las Américas, Luis Suardíaz, y otros, como Carlos
Montemayor o Francois Delpratt, y la entrañable figura de Salvador Garmendia.
Era la única invitada de Argentina y posiblemente la única sorprendida de estar
allí. Todos los escritores sabemos cómo es la circulación en los congresos, los
festivales. Yo no conocía a nadie y no tenía la más remota idea de cuál podía
ser la conexión. Fue la primera pregunta que formulé al llegar y Javier Meneses,
quien me recibió tan amablemente, me dijo que iba a averiguar. Y vuelve con la
noticia de un poema, ilustrado con un dibujo de Ricardo Carpani, que me habían
publicado en la contratapa de la revista “K’oeyu”, dirigida por Joel Cazal a
quien nunca había visto. A veces, las cosas son como deberían ser.
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Marcela Armengod con Corina Moscovich, etc.
9 — En una respuesta a un reportaje mencionaste que habías estado en París (“la
exaltación de las consignas del Mayo Francés”) en 1968.
MA — Fue un viaje de familia. Viajamos tres meses a Europa. Recorrimos mucho. Yo
tenía 12 años, edad de umbral, en todos los sentidos, sostengo que es la edad de
Alicia en el País de las Maravillas. Llegados a París, estalla la huelga
general. Sabíamos que era un enfrentamiento al poder de turno fogoneado por
obreros y estudiantes pero lejos estábamos de poder formular su proyección ni su
dimensión histórica. También estaba la barrera del idioma; mi padre manejaba un
olvidado francés aprendido en la escuela secundaria. Parábamos en un hotel en el
Boulevard Saint Michel, a dos cuadras de la Sorbona. Imaginate. Estuvimos una
semana en medio de marchas, barricadas y gases lacrimógenos. Antes de salir a la
mañana, mi padre nos daba coñac en el desayuno para que no sintiésemos tanto
frío. Recorríamos París a pie hasta las cinco de la tarde, en que todo cerraba.
Al irme tiré un par de zapatos azules que se gastaron en cientos de cuadras.
Tampoco podíamos irnos: las fronteras, el aeropuerto, estaban cerrados, no había
ningún tipo de transporte. Salimos de París en una ambulancia que nos facilitó
la Cruz Roja —mis padres acudieron allí, los dos eran docentes de la filial
Rosario—, y nos llevó hasta Lille, donde nos subimos a un bus clandestino lleno
de japoneses rumbo a Bélgica (destino que no estaba previsto). En París dejé más
que un par de zapatos. Allí me ocurrió algo que yo misma no sé, aún hoy, de qué
se trata. Como una sensación de frontera, física y emocional. Algo que todavía
no puedo traducir.
10 — En la novela “El vuelo de la reina” de Tomás Eloy Martínez, esta frase:
“Sabe narrar con la destreza de Victoria Ocampo y es tan insidiosa como Patricia
Highsmith.” ¿A qué otras narradoras diestras y/o insidiosas nos recomendarías?
MA — No son parámetros a tener en cuenta a la hora de recomendar.
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Marcela Armengod con el poeta Luis Cháves en
2011
11 — ¿Tus pasiones te pertenecen o sos de tus pasiones?
MA — Uno es su pasión y la pasión es un animal ciego y redundante.
12 — Es de la Introducción de Sigmund Freud al libro “El presidente Thomas
Woodrow Wilson – Un estudio psicológico”, cuyos autores son Freud y el novelista
norteamericano William C. Bullitt (Ediciones Letra Viva, Buenos Aires, 1973),
que transcribo: “Tan frecuentemente está la gran realización en compañía de la
anormalidad psíquica que uno siente la tentación de creer que son inseparables.
Sin embargo, contradice esta suposición el hecho de que en todos los campos de
la actividad humana se pueden encontrar grandes hombres que cumplen los
requisitos de la normalidad.” ¿Querrías “urdir” alguna reflexión para nosotros?
MA — Estoy de acuerdo con la interdicción. A veces el traje de la locura
pareciera que sienta bien, sobre todo en el campo artístico. Hay que tener
cuidado. La locura sólo produce locura.
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Marcela Armengod con el poeta Luis Cháves en
2011
13 — ¿Das a leer tus poemas a alguien en particular cuando te parecen que están
“a punto”?
MA — No.
14 — ¿Podrías destacar algunos autores con los que tu poesía se hallase más
intensamente relacionada?
MA — Es una pregunta para un crítico y como dice Cortázar: “Yo no he nacido para
lo teórico”. Sí podría acercarte en todo caso la idea de que mi poesía dialoga
más con los narradores que con los poetas.
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15 — ¿Te interesan las biografías o autobiografías o memorias, digamos, como
género literario?
MA — En general no y de ninguna manera por desestimación del género.
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16 — ¿Hay algún escritor que admires al que evitarías conocer?
MA — Es una pregunta que arrastra un desgaste a priori porque la admiración
empuja, al menos, a la curiosidad. Pero puedo mencionar el caso del enorme y
temerario poeta Mario Trejo a quien conocí y traté.
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17 — ¿Cómo es un día de tu vida? ¿Dista extraordinariamente tu transcurrir del
que te imaginabas cuando eras una veinteañera?
MA — Hable con ella.
18 — ¿Hay escritores que han sido alabados desmesuradamente?
MA — El problema de la desmesura no es en sí mismo importante, sólo en la medida
que produce una obliteración para con otros autores. Un caso ejemplar es Pablo
Neruda, poeta faro de su generación. Una omisión ejemplar es el caso de mujeres
narradoras en el boom y de hecho, del mismísimo género poético como lenguaje
fenomenal.
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19 — ¿Una obra pertenece enteramente a su autor?
MA — Sí y no. No y sí.
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20 — ¿De qué atributo, que tengas o hubieras podido tener, jamás te jactarías?
MA — Soy abismalmente intuitiva. En este grado ya no sé si es un valor o un
disvalor. La percepción es una intuición más refinada, una categoría del saber
que me resulta constitutiva. Consolida una fuerza que te empuja hacia adelante,
una “inteligencia salvaje”, como diría Katherine Mansfield. Tiene la virtud de
la velocidad y de la profundidad que permite esa velocidad. En la escritura se
juega en la tensión entre el vacío y cierta idea de completud. Así también es
una dificultad al momento de detenerse en un campo teórico.
*
Marcela Armengod selecciona poemas de su autoría para acompañar esta entrevista:
A veces todo esplende. Sin retorno al pozo de lo oscuro. La luz la luz de la
sonrisa, de la belleza enmascarada ahora para sonreír. Campana que tañe contra
la cornisa de los dientes, ahora abiertos. La risa pavoneando su tul de
estalactita.
Suena como brindis en la cuenca de los oídos, en la agitación de la glotis.
(El espasmo que nos habilita a sentirnos mejores de cuerpo y alma.) Esa veleta
que nos redime de tanto dolor de tanto dolor.
(fragmento de “Encaje”)
*
No hay noche de San Juan
esta noche de santo débil escurridizo.
Todo se precipita como un alcohol volcado
en una receta como en un santoral.
Demasiado atronador el coro el corolario
de la prescripción.
Aun así la muda insiste insiste
en su taquigrafía se enterca
no llegando a calcar la sílaba sobre papel de arroz.
Qué importa si acaso la palabra
la muertita de pocas luces.
Todo volverá a domesticarse. Como la primera vez.
Estirar estirar la mano la voluntad el hado
esa designación de un follaje de una espesura.
Aprender de lo que no se da cita.
(fragmento de “Malade”)
*
Cómo aprovechar la costra como posibilidad
de una pequeña música antojadiza
un traspié lo que surge de pronto:
una interrogación en la cura.
Entonces la malade como malattia: otro estar:
una prosperidad desprevenida del azar.
Menos como languidez más diapasón.
Olvidar el sonido roto de la castañuela
boca abajo en la arena
la arena volcada en un reloj de sol
la plica en la garganta.
Como en la figura trágica del juego del florete
que apunta al ojo del corazón
sin afluencia de sangre:
solamente dibujo de un levísimo cardenal.
(fragmento de “Malade”)
*
Taquigráfico
Acompañar el parpadeo al retintín de lo que se sabe suyo
por apropiación de sonido/
Una duermevela de palabra como algo voraz/
La cicatriz no se confunda con una herida de lenguaje
con un armisticio de paz vocal/
A mil demonios les tocará arrojar vinagre/
Convertir el silencio en lenguarada que compita.
(de “Malade”)
*
En mitad de la noche
1
Mis hijas buscan muertos
en mitad de la noche
me paro en ese filo
como un guardafaro
preguntan
pregunto
yo les cubro los pies
mientras ellas avanzan
les tapo los huesitos
afuera un aguanieve
que el viento no dispersa
cuando regresen
—si es que vuelven—
la aguja azul del frío
costurando los párpados
les abriré las bocas cerradas
de nonatos
les besaré su nombre
en medio del aliento
y que recuerden
recuerden
(Inédito)
*
FONTANA
En velocísimo modo como una prisa
un gesto parecido al arrojar la moneda de la fortuna
en una fuente
los párpados cosidos al asombro el corazón en paro
hasta que el tintineo haga tres huecos en el agua
tres gargantas para tres deseos.
Adelantarse al reflejo de la suerte y huir en un golpe de tambor.
Salirse rápidamente del horóscopo
a tontas y a locas pedir con los nudillos un vasito para la sed.
Escuchar con los ojos hacia adentro ese correrse de tres lágrimas
en la caverna del pecho derramarse
come una stella che non c'è.
(Inédito)
*
Entrevista realizada a través del correo electrónico: en las ciudades de Rosario
y Buenos Aires, distantes entre sí unos 300 kilómetros, Marcela Armengod y
Rolando Revagliatti.
http://www.revagliatti.com.ar/051006a.html
http://www.revagliatti.com.ar/act0611/cicloDeAquiEnMas.html
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